根据截止到2月9号所能够得到的材料,如何评价小草“性骚扰”事件?
开头帮各位叠了个甲,所以不用怎么担心被后续材料打脸。提这个问题的目的也是先要尽快给本次事件定性,欢迎讨论
- 3 个点赞 👍被审核的答案
如果从阳那边的材料,那我在前面相关回答已经写了
我就“貌似”内部人士的言论评价
以我个人的见解,能称别人sp,一律为殖人
自称左派的言论居然跟殖人不谋而合
堪称奇点宇宙大爆炸的奇迹
女方从阳老登嘴里被亲友Qj,摇身一变变成富二代,留美性开放
两个完全矛盾的人设我要听谁的?
先暗示女方“脏了”再暗示女方裤腰带松
又说你们团体住宿常常聊天到半夜
成年异性盖棉被纯聊天
女拳Dei入侵,追风小叶被污蔑,多少暴力起号的
这件事女拳毫无反应???
要是你们真左还巴不得把你们打死吗?
碟中碟没看过?
随便找几个女拳打个掩护阿?
演都不演当人民傻?
整个团体的反应,个人感觉就是一群脱产者,没有工作经验,没有社会交流经验,用着来路不明的资金在那高谈阔论
自称左,不走进群众,不理解群众,一言不合就归类sp,劳保,建制,脱离接触躲回自己小团体
你们试试中午吃饭花5分钟跟服务员讲你们的理念
看服务员是加入你们还是遮沙避风一样躲远远
要是觉得口才不好,还是服务员是sp听不懂你们高端言论
新疆,甘肃大把荒地等你们去开荒
会开农机吗?会开叉车吗?双手沾过尘土或是机油吗?
做个样子出来我都要高看你们一点
余锋油头粉面中年脂肪肝的样子
难怪马斯克要把Aid裁了
多少人去支教,去扶贫
你看那些人会吊你们团体吗?
但凡有点工作经验,一眼就看穿团体本质
或者是说“团伙”
编辑于 2025-02-11 05:34・IP 属地中国台湾查看全文>>
飞鸽 - 2 个点赞 👍被审核的答案
有点社会经历的都知道,卖惨的女人是根本不值得任何同情的,因为她本身的经历和价值观就有问题,我们说一个女人自尊自爱的话,那么她经历了不好事情以后的状态肯定不是会把这些东西到处诉苦博取大众的一个同情心的,所以这个女人本身她就通过这个卖惨来达到一种目的,这种目的是经济目的?政治目的?还是别的什么目的不好讲,总之远不是这么单纯的事情,所以阳和平其实讲的确实没什么问题
当然了,能够“骚扰”她的人也不是什么好鸟,这主打的就是一种“各取所需”,没管住自己的欲望,完了正好被人下套录音了(总之这种事情肯定是有预谋的就不点了),这下一下子洗不清了
至于说这个vmz,不过就是在利用这个问题来去炒作一下话题,利用这个女的来去达到一种清扫异己的作用罢了,完了标榜一下自己的所谓“正义”,搞那种教主式的东西
佐壬们基本上每天就是搞一堆饭圈乐子和互撕,说白了就是为了利,所以这也就是这帮人成不了什么事情的根本原因
编辑于 2025-02-13 04:01・IP 属地山西查看全文>>
公子言 - 39 个点赞 👍
支持爱国的尊重女性的左派人士,正义清剿恨国辱女的左翼败类。
查看全文>>
河东节度使 - 32 个点赞 👍
所以说 两性问题碰不得吧。
因为进步主义莫名其妙觉得非自愿单身是可以被攻击的,也就是incel。与非自愿没房,非自愿没钱等有本质区别。(ps,但是湖南的房价低,胖猫足够买二手房。我的观点认为胖猫是被烂尾楼同样级别的打击导致跳楼。)
所有网左沾了两性翻车都是这个原因,也就是思维层面的原因。
——————————————————
我自己的观点就是,绝大部分人应该要结婚,因此支持生育补偿,女性职业权,男性产假婚假等诸如此类有道理。
进步主义认为人不该结婚,所以才会出现。一点点“冒犯”异性主要指女性的事情,是类似辱女,男凝,第一性,父权.......而面对胖猫等问题,态度只能变出,这是他自找的,你为何不去关注董志民这类真正该被批判的男权呢?你为何不去关注接机矛盾,激烈豆蒸呢?
“对于什么冒犯的社会共识,彻底摧毁。”改为我觉得冒犯,那就是冒犯。ps,这是相当一部分性竞争优势者最喜欢的。因为同样的是他们做是情趣,风趣。不利的做是虾头。。。。。。。
那么如果人是不需要结婚的,那么一切生育补偿不就是彻底纯税
查看全文>>
zero - 4 个点赞 👍
性开放组织相比性保守性封闭组织有一个好处,就是性开放组织名义上抗骚扰阈值会更高一些,不会出现指导两句或发两句情就内讧影响团结了。但是性开放组织的争风吃醋会比性保守组织严重的多,即使我们假设性开放组织的人都不介意忠诚和人身依附了(实际上是不可能的),考虑到人类的狭隘性,人类大都只愿意和自己觉得好看的人上床,但是许多左人的审美又并不显著的异于常人又或者比常人宽容(甚至可能在现代互联网媒体的影响下更加恶劣),所以开放性终究只会惠及到少数一些人身上。同时性开放组织又因为承认了个人性欲的合法性,那些长期没有性生活的人必然更加焦虑痛苦,这样一来就在组织内部埋下了分裂,清洗甚至人身消灭的种子.......
查看全文>>
波波 - 4 个点赞 👍
查看全文>>
koto - 3 个点赞 👍
AI评论:
尽管小草后续的性骚扰指控最终被证实为一场误会,但这一系列事件,无疑也揭示了锋在沟通方式上的严重欠妥,以及更深层次的组织文化问题——“爹味文化”。
“爹味文化”,简而言之,是一种倾向于权威、控制、缺乏尊重与同理心的沟通模式。在矛盾爆发前,锋对小草参与志愿活动中的一些问题提出了自己的批评意见,但方式方法是欠妥的。比如锋在批评小草存在他眼中的“小资问题”时,没有考虑小草的接受程度。类似的问题日积月累,导致锋与小草的矛盾在1月6日突然爆发。矛盾爆发后,锋的一些语言也是不当的,比如在谈论志愿者活动时说“我有权决定”。锋这些缺乏考量的处理,正是“爹味文化”的体现。
更为关键的是,在此之前,组织并未给予爹味文化问题应有的重视,使得类似的不尊重行为得以滋生,最终导致了矛盾的激化。
首先是批评问题。“批评与自我批评”本身是优良传统,然而,在该事件中,“批评与自我批评的组织文化”显然未能发挥应有的作用,反而导致矛盾不断积累并最终爆发。
我们不知道锋在之前私下交流中是否给小草贴过“小资”标签,但在查看全文>>
懒蚂蚁 - 3 个点赞 👍
小草于2024年12月17日在阳和平视频下发布
查看全文>>
个人用户 - 2 个点赞 👍
搞笑人物洗地前能不能把录音里面全部反驳一下,余锋亲自承认自己就是晚上发骚你们还替他抵赖上了啊?
还有说小草是cmg的有没有可能要她有男朋友且明知余锋有老婆情况下真和余锋上床了才叫cmg。你希望你女朋友半夜三更被老登聊骚吗?
查看全文>>
黑色幽默 - 2 个点赞 👍
你看
网左劳保整天说
不要用性别矛盾掩盖阶级矛盾和
整天男女对立的都是没脑子
这本质就是拿着本本搞主义
典型的复古派,一心想着恢复周制
殊不知就算是王莽,碰到小仙女也麻爪
从来没有发现现在的性别矛盾本来就是阶级矛盾的一种体现
你不解决性别矛盾,你就搞不定阶级矛盾。。。。
性别对立本来就是几种反动阶级联和制造出的反动工具,是一种枪杆子,是用来削弱广大工农的慢性毒药
你不想着自己也掌握枪杆子,一味的念经颂道,被打到脸上才知道疼啊
查看全文>>
芝士改变命运 - 0 个点赞 👍
完了,又是左圈大乱斗了,有没有人讲讲右人的瓜来平衡一下历史风味?
查看全文>>
Rotaerc - 0 个点赞 👍
我只想赚钱哦,对我来说政治就是一门生意
查看全文>>
苏维埃赤卫队 - 889 个点赞 👍
关注并追踪这个问题很久了,在参考了各种公开文章和聊天记录之外,我同时与接触过小草的激流网志愿者、V友、帮助过她的女性朋友乃至当事人余锋本人这些观点不一的各方人士,都进行了详细交流(出于对他们隐私的尊重,在这里我不会公开任何私聊聊天记录)。考虑到关于相关问题的讨论被各种谣言所占据(包括我以前也被各种只言片语所欺骗,存在各种错误认识),所以在这里,不妨简单梳理一下这件事的时间线,尝试简单概括一下这件事,并进行评价,以供大家真的能从中吸取教训。
小草(也叫三花)大概是在2024年10月正式参与激流网相关(但不是他们组织)的志愿活动,成为一名积极成员,并在年底抵达北京与于锋、阳和平等人见面,参加志愿活动共大概三个月左右。网上参加活动更早,应是2024年春夏的时候。关于意识形态,根据小草本人在激流网内部的自述(没有人验证过),她以前是女权主义者,在因意见不同被三月暴雨网络暴力,自称看激流网启蒙转向,此后她对女权主义的态度大概可以概括为大有一棒子打死之意。
同样是根据其在激流网内部自述(也同样没有人验证过),她出身于无锡宜兴的资产阶级家庭(据说自称已决裂),本人是美国留学生海归。自称有过一段打工经历,并不是网传的女工,另外据其说法,之前做过一段时间直播。根据激流网志愿者的说法,小草是一位很“放的开”的人,经常跟男性志愿者聊天聊到半夜,并且不介意倾诉自己的个人经历——即被性侵(准确来说是声称自己在直播经历中被“诱奸”),被性骚扰等等。但是没有人能验证这些经历的真实性。
而于锋本人作为所谓“油腻中年老男人”,似乎缺乏对女性的边界感,尤其是对小草这种看似“开放”的女性志愿者的边界感。用他反思的话说,自己“在与小草的交流中缺少应有的分寸感”。这是“由于志愿者活动大多是线上进行,男性居多,较少考虑到不同背景下成长起来朋友的文化心理差异,我的语言有时缺乏慎重思考,对小草的心态变化缺少了解,未能及早发现端倪,这是需要吸取的重要教训之一”,用当代人说的话来总结的话,就是比较“油腻”。但考虑到当时的两人间的很多聊天记录,小草的反应是很积极的,并不像是在“隐忍”,因此她当时对此很可能并不是太当回事:
例如这个被小草后来指控所谓于锋性骚扰她,声称她跟她女儿一样漂亮——首先,小草的说法颠倒了主体,于锋是在说自己的女儿像她一样漂亮,其次前文于锋在讨论小草的偷懒问题,并吐槽说你像我女儿一样得经常督促,后来可能觉得言语过重,所以借女儿称赞小草漂亮,小草很积极的反应说鼓励她走上光荣之路 同时,可能更为重要的是,对小草参与志愿活动中的一些问题,于锋往往直接提出批评意见,并不照顾小草的情绪和态度,并且往往认为自己经验比较丰富,所以强硬的劝说小草接受自己的意见。小草对于锋“爹味”的不满可能在这个过程中逐渐积累。不过既然谈到这个期间,不妨着重谈谈所谓的“修车事件”,也就是于锋邀请小草陪他一起去天津修车,被认为是他想创造“孤男寡女”的空间。实际上当时的聊天记录证明,于锋最开始是想让另一位志愿者陪他一起去,但是那位志愿者有事,然后才找的小草。而据于锋本人自述,他当时一直想找个合适的机会详细的跟小草谈一谈志愿者工作的问题,他觉得这是一个不错的机会,同时开车聊天还能防止他“发困”,但是小草表示自己晕车拒绝,于锋也就无所谓了。
但无论如何,两人的矛盾正在逐渐积累。小草在1月6号前不久,跟于锋讨论让自己男朋友参加志愿活动的事情,实际上,她这个男朋友是小草在10月的志愿活动中初次认识的,原本是一个来做好事的“基督徒”,现在小草突然声称他改变了意识形态,出于安全考虑,于锋就希望能得到初步了解之后再让他加入。在这个过程他语言不太客气,没有照顾小草的情绪,并且批评小草男朋友存在“小资产阶级性”云云。这大概是小草忍受于锋“爹味”达到一个临界点的导火索。
最终在1月6日那天下午接近黄昏时,于锋、小草和另一个年轻志愿者在一起讨论去某工业区的住房问题,还有其他朋友可随时从外间进来,小草此时已经开始偷录谈话。在这个过程中,小草一直莫名强调自己临时找房就行,而经验更丰富的于锋按照惯性就不断说教小草接受自己的意见提前找好房子,结果小草始终坚持自己这个在于峰看来“幼稚”的意见,于是一个话题来来回回兜(所谓“同住一张床”也是出自于锋强调临时找的分割房的条件很恶劣,只有一张大床,以此来劝阻小草)。
这个话题大概也浪费了十多分钟,然后小草,于锋和在场的那位年轻志愿者对其他方方面面都进行了讨论,但是讨论着讨论着,小草突然开始论述自己以往参加志愿活动的功绩,并且指责于锋存在这里不足,那里不好的问题,语气也越来越过激——但是请注意,在这个过程中小草没有指控任何例如于锋缺乏边界感甚至性骚扰的话。但被突然指责的于锋也红温了,开始使用过激语言反击,比如在情绪冲动之下说“闭嘴”,在谈论志愿者活动时强硬表示说“我有权决定”。这个过程中那位青年志愿者一直在场,最终双方不欢而散。
这也是小草和余锋最后一次线下见面,在次日也就是7日下午,经历了整个6日晚到7日下午,小草才正式提出了性骚扰的指控。换言之,不是因为指控性骚扰两人才发生激烈冲突,而是因为发生激烈冲突之后一段时间小草才指控性骚扰。当天下午,小草先是与于锋私聊指控,于锋面对突如其来的性骚扰指控感到很愤怒,表示支持小草“完全公开”,他没意见,并且讽刺小草说“我全世界宣布我喜欢你,这就坦荡荡了”!这显然就是在愤怒下攻击和嘲讽小草,但小草居然在事后也当成所谓性骚扰的证据:
这里也可以发现于锋对这个事的态度实际上是很坦荡的,至少他自己觉得自己在这个问题上没有什么见不得人的错误 然后小草将该这些记录在内部群里爆出,当晚就召开了线上讨论会讨论此事,小草在该会中得到充分发言(并偷偷录了音)——面临指控之初,于锋成了“孤家寡人”,小草得到了绝大多数人同情。但是直到最后才有人提了点不同意见,小草就立刻下播停止了会议,并结束了录音。但直到此时,所有人还不知道偷偷录音的存在,在次日包括小草本人在内都开始讨论处理此事的方法,最终决定的组织安排是由小草自由选择并指定了调查组成员,以有罪推定的方式对于锋开展调查工作。
小草指定的调查人员有两人,一位是年轻女性志愿者,一位是中年男性志愿者,都是她比较信任的。调查结果大概是在一月中旬完成。在这个过程中该事件只是在内部处理,于锋一直处于被调查状态,外部聊天群等等还没有进行讨论。同时,小草在1月8日通知那位讨论住房问题在场的年轻志愿者(此时已经离开北京)说自己遭遇了一些事情,让他来北京面谈,这里先按下不表。在同一天,小草第一次找阳和平反映此事,也就是如下这个视频——值得一提的是,小草向老阳展示了自己在与于峰和另一位年轻志愿者讨论住房问题时偷偷录的音,老阳这个时候虽然暂时不了解情况也很同情小草,但觉得证据尚且不足,同时敏锐的意识到这种录音行为的危险性,所以劝阻小草下次不能录音,但没想到这次谈话也被小草偷偷录音了:
说回那位年轻志愿者,他在第二天,也就是9日立刻来到了北京,和小草面谈了几乎一整天,主要内容就是小草指控于锋存在性骚扰问题。这位年轻志愿者此时非常相信小草,所以觉得特别义愤填膺(他这个时候还不知道讨论住房问题时自己被录音了),因而他们一致决定再次找老阳主持公道(此前老阳由于不了解具体情况,所以只是安慰,并没有下定论),在10号这一天小草、小草男朋友和这位年轻志愿者,都气势汹汹的去找老阳进行了会谈(然后这次会谈又被小草秘密录音),具体可参考以下这个作为亲历者的年轻志愿者评价此事的视频:
而1月10日他们和老阳会谈被小草偷偷录音的内容如下(在场四个人,除了小草和她男朋友,另外两个人都在此前被秘密录音过,而且这次又被秘密录音):
老阳此时仍然不了解情况,所以仍然是以同情和劝解为主,认为以他对于锋接触20年的了解,他不太可能存在严重的性骚扰问题,应该是缺乏边界感导致的误会,所以认为可以通过批判与自我批判来解决,和上一次讨论的结果差不多,并没有如小草预想的那样二话不说直接对于锋“天降正义”,因此她以后也就再没有去找阳和平。开始等待调查结果,尽管这时所谓性骚扰的指控还没有在跟该组织活动完全无关的外部聊天群(但是有一些相关人士在内)爆出,但是小草(顺带一提,小草还是管理员)已经对于锋进行其他方面的攻击。
主要是此前聊天群的一个名为“鲁爱国”的群友爆发了私人纠纷,简单来说,他(七十多岁)和另一位不在该群内的名为“阿莲”的女性(六十多岁)轰轰烈烈的出轨恋情高达六年,但这场感天动地的惊世爱情由于鲁爱国可能出版的小说(也有人推测是因为鲁爱国继承遗产)而面临严峻挑战——阿莲在线上声称自己资助鲁爱国50万(原话)搞秘密结社,暗示威胁鲁爱国应该给自己50万,结果鲁爱国居然去找自己熟识的某部门朋友“自证清白”,声称自己没有拿这50万,同时也是借此来暗示威胁对方。
截图中的就是鲁爱国的原话 但是鲁爱国被阿莲以快打慢,率先对外爆出此事,并使用经过断章取义的截图声称鲁爱国是个危险的、骗财骗色的“叛徒”。面对攻击浪潮,鲁爱国也就退出了这个群,但不影响他扯激流网的大旗,吹嘘说自己遭到攻击涉及到“于锋,激流网的存亡”——但实际上他和于锋根本没有线下见面过,两人甚至连饭都没在一起吃过,更没有参与过志愿活动,唯一的一次联系是后者邀请前者参加过一次讲座谈个人经历。可以说是纯粹的一般路过网友关系:
于锋本人为此做的凭证(已经得到公开允许)——联想到如今V友反过来拼命炒作鲁爱国这事,也实在是没活硬整,尤其是某V大将居然还好意思质问我为什么不关注这事 但是后来于锋看热闹,往群里转了鲁爱国在外面的自辩记录,认为这个事似乎还有待争议(当时都不知道是阿莲先威胁的),但为了避免被误会,专门套盾表示“只转不评”,结果被跟小草有联系的阿莲伙人趁机抨击于锋为所谓“鲁爱国的同伙”,小草火速跟进(她作为参加志愿活动几个月的积极成员,不可能不清楚鲁爱国和于锋并没什么关系),将两人强制挂钩。一致声称鲁爱国是叛徒,所以于锋也是叛徒云云。值得一提的是,阿莲她们曾有人将未明子邀请进群,小草大概是从这时拥有了跟未明子搭上线的条件:
直到1月中旬,小草亲自指定的调查小组经过充分调查后基本得出结论,认为于锋没有达到“性骚扰”的程度,只是缺乏边界感,比较粗暴云云,具体可以参考这篇文章中于锋的自我批判:
但是在结果未出前,大致已经知道结果的小草感到极度不满,随后在1月19日自作主张将此事转到外面的聊天群公开,并将7日那天会议的聊天记录的秘密录音爆出,以前所有同情小草的激流网成员都意识到自己被偷偷录音,结合同时期的调查结果,小草和于锋的风评彻底反转(但不影响于锋陆陆续续遭遇了多次批评和进行自我批评),被视为“叛徒”的小草被踢出了内部群,但还留在外面公开的交流群里,此事彻底一发不可收拾。
“山高君”可以和余锋画等号,这个号应该是他和其他人一起用的(无关群友均已打码,下同) 可以看出,最开始大多数群友都是同情小草,指责于锋,让他成了“孤家寡人” 最开始,绝大多数群友都非常同情小草,并指责于锋。但在此期间,由于证据不足,小草一直在公开的聊天群对所有无法完全信服、不完全赞同他的群友进行无差别攻击,攻击性直接拉满,当然对于锋也进行了各种人身攻击——并且在此期间,她已经开始引用V圣编写的黑材料来攻击于锋。但是除了偶尔回应几句格外过分的指控之外,已经没有什么激流网相关群友愿意理会她,这里不妨稍微举出一些:
引用V选 大义凛然 转头就忘(咕噜就是小草) 慢慢的,由于小草既缺乏证据又态度过分恶劣,绝大多数群友忍无可忍,都不再支持小草。但直到1月底V圣发布这期视频公开了7日那天的会议录音,由于该视频的录音是完整版,与小草之前在群中公开的录音不同,并且减去了部分对小草不利的内容,因此所有人都认为这应该是由小草亲自交给V圣并授权发布。事已至此,他们彻底无法容忍这位可敬的“叛徒”,也不敢把她在留在群里,因此把她从公开的聊天群中踢了出去(也有群友说法是她面对普遍不满主动退出),双方彻底断联:
这里我们暂且停笔,分析一下小草的性骚扰指控及其决裂是否是真诚的。实际上,通过前文提供的种种细节,例如小草在此前和于锋私聊中的积极态度(尤其是他后续指控所谓性骚扰的证据)、和于锋当众决裂到指控骚扰之间接近一天的间隔、该组织对于性骚扰问题的重视和于锋面对指控的被动(所谓不敢爆发说不攻自破)和小草自述的意识形态转变的方式(人际关系学出问题)等等,答案恐怕已经不言自明。顺带一提,恰恰是小草自己在1月10日跟阳和平会面时的录音证实了很多,在这里阳和平好奇她为什么这么重视所谓官僚主义问题,小草没忍住真情流露,表示比起性骚扰问题,在她看来于锋的所谓官僚主义问题(其实也就是“爹味”)更重要:
00:27总而言之,结合现有所有证据,我们有理由认为比起所谓性骚扰,小草真正不满并爆发的原因是认为于锋爹味。最终以其男朋友加入这件事作为最后导火索(6日讨论住房问题时她已经提前偷偷录音,无法排除做局的可能),与于锋产生了激烈冲突,但在该冲突中,她显然还没有想到什么性骚扰的问题。直到次日下午前这漫长的时间里,她很可能一直在想此事,出于情绪敏感和偏激想要于锋付出点大代价,旁边也许还有其男朋友鼓动。这里有两种可能,一种可能是她理性的意识到性骚扰是一个很严肃的指控,不用坐实就能够给于锋造成极大的困扰;另一种可能是她心绪如麻的翻着她和于锋的聊天记录,出于愤怒和憎恨情绪,以前觉得没有问题的记录现在都觉得是在对自己心怀不轨,因此真的相信所谓“性骚扰”。
但无论如何,目前为止没有任何证据可以表明(或者说恰恰反对)小草在此之前就觉得于锋在性骚扰自己(甚至一位跟她直接交流过的V友都认为所谓小草“傻”,当时真的只觉得是同志安怀云云),后续她说的那些自己早就心怀不满的话只是一种回溯性叙事,根本经不起推敲。同时无论如何,所谓激流网内部对性骚扰熟视无睹,一开始就拉偏架云云,也是经不起推敲的。至少在对这个事情的处理上,激流网大多数人最开始都对小草保持同情,他们也确实提供了足够的重视和较为快速的处理,并且对当事人表现了很大的尊重和友善。
言归正传,事后的发展就彻底奇异搞笑起来了,这里我们不得不讨论一个问题,就是小草到底是跟V圣达成怎样的合作形式?在前面我们说过,V圣发的那期视频使用的录音比起小草在群里发的是完整版,所以他们认定小草和V圣达成了直接合作。但是根据其他情报来源(V友和一些此前帮助小草的女性朋友),他们恐怕大大低估小草了——小草应该往所有群转发了这些录音。在各种群里到处传播,让他们随便转发,或许V圣都不需要直接管她要就可以得到这些录音,然后以得到授权的名义发到B站上,而急于借V圣的影响力召唤铁拳报复的小草对此完全默认,让V圣发了一个又一个视频(甚至最新视频明目张胆的在评论区描述小草对声音的处理要求等等):
因此,我们也就不难理解为什么事后老阳第一时间发了一期批评小草的视频,因为他已经完全知道小草叛变的事实。更不奇怪的是老阳为何一直不愿意公布小草要求发的两次和他交流的录音记录——因为这些录音根本就不是在他知情的情况下偷录的,小草居然还敢找被偷录的老阳本人要求他本人公开发出,何其荒谬!也无怪乎哪怕是老阳迫于不了解具体内情的吃瓜群众的压力,不得已做了一个所谓道歉视频对一些言辞进行反思,也没有丝毫松口对小草的定性:
“昨天”即是2月6号 当然,我们并不是说小草只和V圣达成心照不宣的默认式合作,毕竟正如前文所述,她有跟V圣搭上线的渠道,而彻底证实她和V圣保持有直接联系这一点的是2月7日V圣的夜间直播(从以下录播的第42分钟开始)。V圣讨论起明天,也就是2月8日小草和她男朋友肉身抵达苏州。表示要报销路费,但是让V友提前准备好金属探测器到时候狠狠搜身,手机也要上交,避免录音。并且V圣还表示自己要准备好防刺服,可以看出,并不信任这位“叛徒”,小草的投名状白交了,只能说节目效果当真是拉满了:
同时在这个过程中,V圣还针对小草及其男朋友使用了很多侮辱性语言和充满性暗示的话术——这下V圣又变得不在乎性骚扰了。具体可参考一位朋友根据该直播内容转录的文字:
很显然,如果没有直接联系,小草不可能试图寻求跟V圣的直接见面。并且考虑到她在自述中将自己描述为经历很多迫害,因此精神有些敏感,不太可能就这样跟刚刚接触的陌生男人线下见面,两者之间的线上联系应该保持了相当一段时间(尽管不影响V圣不信任她)。这里我们有必要谈谈该如何定性小草对志愿活动和内部讨论偷偷录音,并且到处传播还授权V圣这种铁杆精神厂卫传出的行为,恐怕还是那位曾经帮助她的年轻志愿者说的比较好:
包括小草自己在跟老阳交流时说的和在群里说的话也不错:
这个判断确实比较准确 但这个“约”最好别“履”了 这里我们就没有什么必要补充的了。但是讽刺的是,根据我和负责接待小草的V友的直接交流得知的信息,尽管V圣直播时口嗨的异常厉害,但实际上根本不敢也不想接触这位已经被榨干利用价值的“危险人员”(于锋本人认为,小草的录音应该没有没传出的了),在小草点名要见面的情况下,连面都不见,直接让底下的一位V友请她和她男朋友吃顿饭就这么打发走了(顺带通过这次饭局,小草又造谣攻击了那位曾经帮她奔前走后,但无法忍受他背叛行为的年轻志愿者,也就是V圣那个留学生云云的动态的信息来源),完全忘记了此前自己的约定:
“欢迎你来苏州,我们会确保你的安全和自由,我以我们团队的公开信誉作保” 但是,这并没有影响小草对V圣的态度。根据V圣最新公开的动态(注意一处细节,这里的未明子头像和阿莲那伙人拉进来的未明子完全一致),小草对V圣进行了真诚的祝福,并表示为自己“曾经的错误言论”(指对V圣的抨击和定性)郑重道歉——不仅完全证实了两人肯定保持了相当时间的直接联系,并且标志着她向V友的蜕变彻底完成:
“她战胜了她自己,她热爱V圣” 至此,我们已经大概知道了整件事情的全部经过——就结果而言,小草已经成为了V圣的弃子,而激流网的所有人早就把她当成了叛徒,就算就这个事能和解也不可能对她这个人和解,她成功让自己沦落到了两头不是人的地步。那么,导致这一切的根本原因是什么呢?于锋本人的确有错,他在最新的公开文章中也对此进行了系统性的反思,激流网组织或许也有一定错,比如说在人员分配和安保处理上,但是难道小草本人对于自己现在的情况不应该承担很大的责任吗,同时她的叛徒行为不难道更应该得到完全批判吗?至于其原因,恐怕用一个词就能得到合理解释——这个词不是什么“哈基美”、“xxn”这类恶俗词汇,而是“派性”。
编辑于 2025-02-10 22:49・IP 属地黑龙江查看全文>>
炭翁 - 80 个点赞 👍
不想答太长。
随着小草事件的逐步发酵,影响扩大化,吸引了一大批路人(但仍未正式破圈),作为事件焦点的“小草”反而越来越不重要了,越来越脱离事件中心了,因为从始至终,未明子都“十分清醒”,坚持Class Struggle的纲,把小草事件当作一个合格的引子/导火索,扩大自己的“道义合法性”,借此机会一举端掉阳和平/激流网派系,达成未明子在互联网左翼内部的绝对垄断地位,垄断左圈话语权,清除社会“不稳定”因素,借此成为自己进入建制的“投名状”
正如未明子所言,他从来就不关心所谓的“性骚扰”,他从来都只关心如何去整垮阳和平/激流网。
“小草有没有被性骚扰不重要,没有阳和平和 Far Leftist 对我很重要。”
这真不免让人联想到北洋时期的反动小资产阶级文人,对于进步学生的口诛笔伐,肆意污蔑。
炭翁同志已经对此有了初步定论,他在后续也发了很多知乎动态,基本也为小草事件做了定论了,大家可以去看一下
还有V圣妄图搞民办军统,“自由军团”,与有关机关“合作”而不是“接受其领导”去反⬅️,清除激进左翼分子,,,
编辑于 2025-02-10 18:09・IP 属地广东查看全文>>
星湮宙殒终焉殁戮 - 58 个点赞 👍
那基本可以说这是一场闹剧,这里阳和平横眉冷对千夫指的态度真的是很值得钦佩,看看b站他对小草事件的回应视频和动态,很多人都在冷嘲热讽,我敢说这些人对阳和平的私信轰炸绝不比以往少。这样赤裸裸的网络暴力,他还能这样心宽,我认为这比借此造谣诽谤的人厉害的多。
更新:小草是真的只是把鸡柳的志愿者都当傻子,当初都不再支持她真是太正确,她深刻体现了什么叫变换门庭。我说她能给刘司墨道歉也是不是该向帮助自己顶余峰的志愿者道歉啊
编辑于 2025-02-10 18:48・IP 属地福建查看全文>>
代号辛辛纳图斯 - 53 个点赞 👍
所以说 两性问题碰不得吧。
因为进步主义莫名其妙觉得非自愿单身是可以被攻击的,也就是incel。与非自愿没房,非自愿没钱等有本质区别。(ps,但是湖南的房价低,胖猫足够买二手房。我的观点认为胖猫是被烂尾楼同样级别的打击导致跳楼。)
所有网左沾了两性翻车都是这个原因,也就是思维层面的原因。
——————————————————
我自己的观点就是,绝大部分人应该要结婚,因此支持生育补偿,女性职业权,男性产假婚假等诸如此类有道理。
进步主义认为人不该结婚,所以才会出现。一点点“冒犯”异性主要指女性的事情,是类似辱女,男凝,第一性,父权.......而面对胖猫等问题,态度只能变出,这是他自找的,你为何不去关注董志民这类真正该被批判的男权呢?你为何不去关注接机矛盾,激烈豆蒸呢?
“对于什么冒犯的社会共识,彻底摧毁。”改为我觉得冒犯,那就是冒犯。ps,这是相当一部分性竞争优势者最喜欢的。因为同样的是他们做是情趣,风趣。不利的做是虾头。。。。。。。
那么如果人是不需要结婚的,那么一切生育补偿不就是彻底纯税———单身税啊。至于生育中的付出,那是你自找的,你儿子女儿出生了和我有什么关系?我看到的只是你去放产假了,我工作量翻倍了。不行,你应该要给我钱。
最后问一句,tm离谱,原问题这个和男权主义有啥关系.......
——————————————————
情人节更新
要不要我再说清楚一点,非自愿单身被攻击,与非自愿没房,非自愿没钱,非自愿考不上大学,非自愿没工作......在“进步人士”中标准是没啥区别的。
哪个进步人,攻击非自愿考不上大学的时候加上了“如果你在湖南考不上湖大,那么你在北京也考不上清华北大。”反倒是一群在本省只能考个准一本的认为自己也可以在北京上北大清华。
包括非自愿没钱,非自愿没工作,也不会特别强调,这人到底有多少工作能力,达到了什么标准。有没有为自己提升工作能力付出足够多的努力了?
简单来说,其他的都天然有“正义性”,而非自愿单身,反驳我的人都是按照最极端的例子说得,比如国外找不到对象的人开始开枪杀人了,开始危害社会了。
这里我也强调,超过一定标准的行为本来就是有问题的。我坚决反对董志民这类行为。
但如果你天然就觉得,非自愿单身是对方自身有问题(有自身有问题的情况,每一个都是嘛?这问题不值得分析嘛?)。那其实你真不用觉得李佳琦有啥问题,李佳琦也确实努力,在李佳琦眼中,我有五千万资产,你努力有个400—500万总没啥问题吧?怎么买个79的玩意还嫌贵?人家卖眉笔的也穷呢?
如果非自愿单身者完全不愿意付出,那他确实有问题,但如果他进行了一定程度的付出,那至少也应该获得相当程度尊重。
编辑于 2025-02-14 14:27・IP 属地湖南还没有人送礼物,鼓励一下作者吧查看全文>>
zero - 31 个点赞 👍
我知道多数年轻的“网左”对自称“无产阶级女性主义者”的女性的滤镜颇多,尤其是在资产阶级女权主义肆虐的当下,认为这些“同志”难能可贵,下意识的会给很多优待,认为是必须要团结的对象。
但可能是由于女权主义理论多偏向解构而少进行建构,亦或是女性站上政治舞台在历史上才刚刚有百余年的历史,在社会塑造中就很少被当做“政治动物”打造的原因。以我接触这些人的经验看,相当多自称“无产阶级女性主义者”的人的理论框架受资产阶级和自由主义的影响颇多。很难接受组织化的管理,“父权”“爹味”帽子很容易扣到头上。
无论是为了无产阶级女性主义者们自身的成长,还是为了真正推动性别解放。对女性的下意识优待都是必须要杜绝的。不让其直面争取权力路上的残酷性,自己成长为“政治动物”,后果无非就是无论东西南北风,怎么吹怎么倒,倒伏了爬也爬不起来。不要培养出一批“小草”而是应该培养出一批强韧的“野草”。
特别是资产阶级女权主义和无产阶级女权主义之间还没经历过第二国际式的决裂的当下,可以接纳可以团结但不要优待甚至要以斗争求团结。
还有,那些执著于“找燕妮”的“天才”们,是在间谍过家家吗。
编辑于 2025-02-11 00:40・IP 属地浙江查看全文>>
必不成功 - 27 个点赞 👍
关于性骚扰的指控这个问题本身已经可以盖棺定论了:可以定性为大资产阶级的大小姐、左翼组织的叛徒内奸工贼“小草”与建制派头子、民办军统首领、犯罪分子的后代未明子里应外合,通过断章取义的方式污蔑抹黑并试图破坏至今为止完全合法的左翼运动的行动,并又一次完全失败、只起到一个引得一群以v小将/stupink兔友/朴搐为首的建制派团建共振的作用。炭翁以及其他网友对时间线的梳理也足够详细,我也没必要再重复一遍了。
我想回应一下某些人提出的“竟然如此轻易被渗透,组织工作做的很差”之类的问题。
讲个发生在我自己身上的小故事吧。我之前在天津上学的时候,也曾经参加过一点点诸如“历史社”这类的组织,我作为一个毫无存在感的“外围人员”,只参加过一些在我看来堪称“月经问题”的“宏大叙事”讨论,并且全程基本无争论,大家的观点不用聊也都是一样的。这个过程中对我的思想真正起到影响的只有一件事。有一次和担任我所在的这个小组的“上级”的研究生学长聊天的时候,他问我:你愿意为了rev事业而放弃保研名额,或干脆放弃读研直接就业吗?我犹豫了,假如要我为革命献出汗水、财富、自由甚至生命或者其他什么东西,我都会毫不犹豫的回答道,我愿意,我甚至可以当场把所有的生活费都转给他然后吃生命体征维持餐以示决心。但是,这一次,我犹豫了,为什么呢?是因为我身为“做题曲”的“劣根性”吗?我想恐怕不是的,毕竟从来没有什么超越阶级的人性。我父母都是完全依靠出卖劳动力赚钱的无产者,虽然会被划定为知识分子,虽然因为职业的原因看似有那么一点“社会地位”,可实际上这种所谓的地位与小官僚/小老板完全不同,这种所谓的地位完全依靠他们的专业技能而非钱、权而存续——我的家庭出身和教育经历决定了一旦我放弃自己的专业技能,等待我的就只有慢性死亡这一个下场,因为我的健康已经献祭给了无穷无尽的应试教育内卷,我没钱,没法像“小草”大小姐一样选择“素质教育”“国际化路线”。我不怕死,不怕死在战场上,不怕死在刑场上,但是,我怕默默无闻的死在出租屋里,像墨茶一样,我更怕求生不得求死不能,在流水线中将生命消磨殆尽。不是为了那张985文凭,就是为了做出在rev中更多的贡献,我也不希望放弃自己专业技能——于是我这样向他解释了我的想法,然后,参加了两次讲座、和其他几个前辈成员一块吃了几次饭,再然后,我和那个“小组”之间的联系直接就断了(“外围成员”没有群聊,是单线的联系)。也许只是因为那个领头的学长毕业了吧,我这么安慰自己。
碎碎念的太多了,说回那个问题本身,究竟什么样的人,可以斩钉截铁的答出“是的我愿意”呢?除了rev意志极为坚定的人以外,恐怕就只有两种人,一种是未圣这样的“民办军统”,毕竟我一个理工直男都能想明白你这个问题是在测试我以及你希望听什么回答,另一种就是草神这样的资产阶级大小姐了,他们家大业大不怕胡造,他们的退路多的是,选择也多的是,也许在他们看来,通过读书学历史学政经做组织工作融工走访调研去混所谓的“左”圈和去玩几千块的塑料小人/铁皮模型的“宅”、去飙车潜水骑马滑雪打高尔夫开滑翔伞的“运动”、出门非头等舱不坐非五星级不住的“旅行”或者其他的什么各种“圈子”,其实没什么不同,就是觉得好玩罢了,和当年的留法派简直一模一样,甚至还不如他们。
我不想从道德上的批判谁,那玩意没用,我只能以一个“同情左派的网友”、“预备役技术工人”的身份(毕竟无组织的人没资格谈派系),劝各个左派组织,虽然对极少数的“革命富哥”的投怀送抱没必要拒绝,但是应该意识到,从恩格斯到列宁再到彭湃,这类“富哥”毕竟是极少数,家庭出身的调查还是有一定参考意义的,当然更重要的还是要把工作重心放在团结工人阶级上,免得被未圣草神之流轻松戏耍。一个思想上熟读马经,对“左”群的纯文字考验对答如流,行动上留学国外常年生活在象牙塔里的富哥;和一个思想上文化水平一般基本不懂哲学,只是对soc政经有一定自己的见解,行动上整天为生计奔波,全靠喝酒打牌玩手游休息,甚至有过“逛洗头房”这种被认为“不尊重女性”的“前科”的普通工人,哪个更容易通过群内“审查”,而哪个更容易在遇到历史的考验时选择不去投机,我不好说了。的确不能搞出身论血统论,但是检验一个人他说了什么反映不了他的思想,要看他做了什么,只不过,如果他已经“做”完了,这时候再想补救,往往已经来不及了。
我的建议是,在当前这个阶段,左翼组织应该以产业工人为主要发展对象,不应该允许常态完全脱产的人融入,对于为组织工作或因学习而脱产的人也应当有一定限制,因此志愿活动本身也应当做出对应的调整,应该改为以就地、兼职或线上的活动为主。仅仅因为“积极参与志愿活动”,就可以在三个月内混入内群,成为外群管理员,就算是在游戏群里面混个脸熟当上管理员怕是都没这么快,这不是什么偶然的审查不严,而是一个系统性的问题,也不想想,过度的“重视”志愿活动,以至于鼓励把志愿活动当做全职活动,鼓励线下来京,这难道不就是阳和平自己视频里说的“斗争脱离生产场所”的典型体现,这难道不就是在将大量潜在可被发展的进步工人学生拒之门外而去欢迎脱产富哥/吃着其他组织补助的“卧底”的行为吗?未圣草神这对反面教员,不可不学习。
编辑于 2025-02-11 00:56・IP 属地河北查看全文>>
十以内的合数 - 17 个点赞 👍
查看全文>>
细羽猫 - 12 个点赞 👍
未明子和未友们不说一手好牌吧 也是有优势的牌 结果现在的表现就是这一手牌打的稀烂
最开始的女权牌不打 偏偏要自爆说自己就是要举办 一下就把正当性丢的一干二净 要是徐徐图之就盯着炫骚扰 优势能大概率是能保持住的 泛道德论虽然可耻但是有效
炭翁的连线创造了红温坚果墙之后 未明子的劣势就更大了 不论未明子本人是不是这样 所有看到红温坚果墙的人总是难免要联想的 也算是鉴证里的粉丝行为偶像买单吧 不过是不是未门传承我姑且不做评价
至于未明子本人发的那首打油诗 好像那个小学生骂架现编顺口溜 感觉不如“阳和平的头 像皮球 一脚踢到白宫大楼” 起的作用就是让整个事件彻底变成了一场未派发起派系攻伐的闹剧 至于小草 已经成事件的焦点变成点缀和工具了
发布于 2025-02-11 08:42・IP 属地浙江查看全文>>
OCTopus - 5 个点赞 👍
查看全文>>
nihao2323 - 5 个点赞 👍
小草(网名咕噜、三花、tree3、牛油果、储榕等)和余峰必然有一个是加害者,有一个是受害者。要么是小草诬陷余峰,要么是余峰性骚扰小草。不应该把问题归咎于“余峰缺乏边界感”、“爹味重”或者两人有代沟,因为那样就成了各打五十大板和稀泥,而和稀泥本质上是装作中立,实则协助加害者迫害受害者。
====================
另外我现在很困惑,他俩到底是谁指控谁性骚扰?这句“我满足你夙愿,跟你睡一晚可以吧”看起来才最像是性骚扰言论。
(图片来自 )
编辑于 2025-02-11 20:47・IP 属地美国查看全文>>
Mrtn - 5 个点赞 👍
纯打酱油,作为一个已经ed的人本来对杏骚扰八卦没多大兴趣, 完全是被b站阳和平视频引发好奇心的。
看了各种争辩,都用“你和我女儿一样漂亮”作为杏骚扰证据,但是看了高票回答的发现原文根本就不是这样的。
原文 “她跟你一样漂亮,我不希望她生活在一个丑恶的世界”。“她跟你”跟“你和我女儿”这tm意思差十万八千里,“她跟你” 人家的主语是他女儿,注意力全在女儿身上,和你有毛关系。这女人要么坏要么患了妄想症。
发布于 2025-02-12 18:39・IP 属地北京查看全文>>
xxhh - 5 个点赞 👍
令人感叹,炭翁原先的回答被某人亲自下场举办了,因此特此在此补档。事先声明:炭翁的原回答只是基于其调查掌握的情况进行的合理总结,并不含有任何刻意攻击的成分
以下是原回答:
关注并追踪这个问题很久了,在参考了各种公开文章和聊天记录之外,我同时与接触过小草的激流网志愿者、V友、帮助过她的女性朋友乃至当事人余锋本人这些观点不一的各方人士,都进行了详细交流(出于对他们隐私的尊重,在这里我不会公开任何私聊聊天记录)。考虑到关于相关问题的讨论被各种谣言所占据(包括我以前也被各种只言片语所欺骗,存在各种错误认识),所以在这里,不妨简单梳理一下这件事的时间线,尝试简单概括一下这件事,并进行评价,以供大家真的能从中吸取教训。
小草(也叫三花)大概是在2024年10月正式参与激流网相关(但不是他们组织)的志愿活动,成为一名积极成员,并在年底抵达北京与余锋、阳和平等人见面,参加志愿活动共大概三个月左右。网上参加活动更早,应是2024年春夏的时候。关于意识形态,根据小草本人在激流网内部的自述(没有人验证过),她以前是女权主义者,在因意见不同被三月暴雨网络暴力,自称看激流网启蒙转向,此后她对女权主义的态度大概可以概括为大有一棒子打死之意。
同样是根据其在激流网内部自述(也同样没有人验证过),她出身于无锡宜兴的资产阶级家庭(据说自称已决裂),本人是美国留学生海归。自称有过一段打工经历,并不是网传的女工,另外据其说法,之前做过一段时间直播。根据激流网志愿者的说法,小草是一位很“放的开”的人,经常跟男性志愿者聊天聊到半夜,并且不介意倾诉自己的个人经历——即被性侵(准确来说是声称自己在直经历中被“诱奸”),被性骚扰等等。但是没有人能验证这些经历的真实性。
而余锋本人作为所谓“油腻中年老男人”,似乎缺乏对女性的边界感,尤其是对小草这种看似“开放”的女性志愿者的边界感。用他反思的话说,自己“在与小草的交流中缺少应有的分寸感”。这是“由于志愿者活动大多是线上进行,男性居多,较少考虑到不同背景下成长起来朋友的文化心理差异,我的语言有时缺乏慎重思考,对小草的心态变化缺少了解,未能及早发现端倪,这是需要吸取的重要教训之一”,用当代人说的话来总结的话,就是比较“油腻”。但考虑到当时的两人间的很多聊天记录,小草的反应是很积极的,并不像是在“隐忍”,因此她当时对此很可能并不是太当回事:
例如这句话被小草来控所谓于锋性骚扰她,声称她跟她女儿一样漂亮。但首先,小草的说法颠倒了主体,于锋是在说自己的女儿像她一样漂亮,其次前文于锋在讨论小草的偷懒问题,并吐槽说你像我女儿一样得经常督促,后来可能觉得言语过重,所以借女儿称赞小草漂亮,小草很积极的反应说鼓励她走上“光荣之路” 同时,可能更为重要的是,对小草参与志愿活动中的一些问题,余锋往往直接提出批评意见,并不照顾小草的情绪和态度,并且往往认为自己经验比较丰富,所以强硬的劝说小草接受自己的意见。小草对余锋“爹味”的不满可能在这个过程中逐渐积累。不过既然谈到这个期间,不妨着重谈谈所谓的“修车事件”,也就是余锋邀请小草陪他一起去天津修车,被认为是他想创造“孤男寡女”的空间。实际上当时的聊天记录证明,余锋最开始是想让另一位志愿者陪他一起去,但是那位志愿者有事,然后才找的小草。而据余锋本人自述,他当时一直想找个合适的机会详细的跟小草谈一谈志愿者工作的问题,他觉得这是一个不错的机会,同时开车聊天还能防止他“发困”,但是小草表示自己晕车拒绝,余锋也就无所谓了。
但无论如何,两人的矛盾正在逐渐积累。小草在1月6号前不久,跟余锋讨论让自己男朋友参加志愿活动的事情。实际上,她这个男朋友是小草在10月的志愿活动中初次认识的,原本是一个来做好事的“基督徒”,现在小草突然声称他改变了意识形态,出于安全考虑,余锋就希望能得到初步了解之后再让他加入。在这个过程他语言不太客气,没有照顾小草的情绪,并且批评小草男朋友存在“小资产阶级性”云云。这大概是小草忍受余锋"爹味"达到一个临界点的导火索。
最终在1月6日那天下午接近黄昏时,余锋、小草和另一个年轻志愿者在一起讨论去某工业区的住房问题,还有其他朋友可随时从外间进来,小草此时已经开始偷录谈话。在这个过程中,小草一直莫名强调自己临时找房就行,而经验更丰富的余锋按照惯性就不断说教小草接受自己的意见提前找好房子,结果小草始终坚持自己这个在余峰看来“幼稚”的意见,于是一个话题来来回回兜(所谓“同住一张床”也是出自余锋强调临时找的分割房的条件很恶劣,只有一张大床,以此来劝阻小草)。
这个话题大概也浪费了十多分钟,然后小草,余锋和在场的那位年轻志愿者对其他方方面面都进行了讨论,但是讨论着讨论着,小草突然开始论述自己以往参加志愿活动的功绩,并且指责余锋存在这里不足,那里不好的问题,语气也越来越过激——但是请注意,在这个过程中小草没有指控任何例如余锋缺乏边界感甚至性骚扰的话。但被突然指责的余锋也红温了,开始使用过激语言反击,比如在情绪冲动之下说“闭嘴”,在谈论志愿者活动时强硬表示说“我有权决定”。这个过程中那位青年志愿者一直在场,最终双方不欢而散。
这是小草和余锋最后一次线下见面,在次日也就是7日下午,经历了整个6日晚到7日下午,小草才正式提出了性骚扰的指控。换言之,不是因为指控性骚扰两人才发生激烈冲突,而是因为发生激烈冲突之后一段时间小草才指控性骚扰。当天下午,小草先是与余锋私聊指控,余锋面对突如其来的性骚扰指控感到很愤怒,表示支持小草“完全公开”,他没意见,并且讽刺小草说“我全世界宣布我喜欢你,这就坦荡荡了”!这显然就是在愤怒下攻击和嘲讽小草,但小草居然在事后也当成所谓性骚扰的证据:
这里也可以发现余锋对这个事的态度实际上是很坦荡的,至少他自己觉得自己在这个问题上没有什么见不得人的错误 然后小草将该这些记录在内部群里爆出,当晚就召开了线上讨论会讨论此事,小草在该会中得到充分发言(并偷偷录了音)——面临指控之初,余锋成了“孤家寡人”,小草得到了绝大多数人同情。但是直到最后才有人提了点不同意见,小草就立刻下播停止了会议,并结束了录音。但直到此时,所有人还不知道偷偷录音的存在,在次日包括小草本人在内都开始讨论处理此事的方法,最终决定的组织安排是由小草自由选择并指定了调查组成员,以有罪推定的方式对余锋开展调查工作。
小草指定的调查人员有两人,一位是年轻女性志愿者,一位是中年男性志愿者,都是她比较信任的。调查结果大概是在一月中旬完成。在这个过程中该事件只是在内部处理,余锋一直处于被调查状态,外部聊天群等等还没有进行讨论。同时,小草在1月8日通知那位讨论住房问题在场的年轻志愿者(此时已经离开北京)说自己遭遇了一些事情,让他来北京面谈,这里先按下不表。在同一天,小草第一次找阳和平反映此事,也就是如下这个视频:
值得一提的是,小草向老阳展示了自己在与余峰和另一位年轻志愿者讨论住房问题时偷偷录的音(7日讨论会议的偷偷录音小草根本就没有敢给老阳听——她很清楚这意味着什么),老阳这个时候虽然暂时不了解情况也很同情小草,但觉得证据尚且不足,同时敏锐的意识到这种录音行为的危险性,所以劝阻小草下次不能录音,但没想到这次谈话也被小草偷偷录音了。
说回那位年轻志愿者,他在第二天,也就是9日立刻来到了北京,和小草面谈了几乎一整天,主要内容就是小草指控余锋存在性骚扰问题。这位年轻志愿者此时非常相信小草,所以觉得特别义愤填膺(他这个时候还不知道讨论住房问题时自己被录音了),因而他们一致决定再次找老阳主持公道(此前老阳由于不了解具体情况,所以只是安慰,并没有下定论),在10号这一天小草、小草男朋友和这位年轻志愿者,都气势汹汹的去找老阳进行了会谈(然后这次会谈又被小草秘密录音),具体可参考以下这个作为亲历者的年轻志愿者评价此事的视频:
而1月10日他们和老阳会谈被小草偷偷录音的内容如下(在场四个人,除了小草和她男朋友,另外两个人都在此前被秘密录音过,而且这次又被秘密录音):
老阳此时仍然不了解情况,所以仍然是以同情和劝解为主,认为以他对余锋接触20年的了解,他不太可能存在严重的性骚扰问题,应该是缺乏边界感导致的误会,所以认为可以通过批判与自我批判来解决,和上一次讨论的结果差不多,并没有如小草预想的那样二话不说直接对余锋“天降正义”,因此她以后也就再没有去找阳和平。开始等待调查结果,尽管这时所谓性骚扰的指控还没有在跟该组织活动完全无关的外部聊天群(但是有一些相关人士在内)爆出,但是小草(顺带一提,小草还是管理员)已经对余锋进行其他方面的攻击。
主要是此前聊天群的一个名为“鲁爱国”的群友爆发了私人纠纷,简单来说,他(七十多岁)和另一位不在该群内的名为“阿莲”的女性(六十多岁)轰轰烈烈的出轨恋情高达六年,但这场感天动地的惊世爱情由于鲁爱国可能出版的小说(也有人推测是因为鲁爱国继承遗产)而面临严峻挑战——阿莲在线上声称自己资助鲁爱国50万(原话)搞秘密结社,暗示威胁鲁爱国应该给自己50万,结果鲁爱国居然去找自己熟识的某部门朋友“自证清白”,声称自己没有拿这50万,同时也是借此来暗示威胁对方。
但是鲁爱国被阿莲以快打慢,率先对外爆出此事,并使用经过断章取义的截图声称鲁爱国是个危险的、骗财骗色的“叛徒”。面对攻击浪潮,鲁爱国也就退出了这个群,但不影响他扯激流网的大旗,吹嘘说自己遭到攻击涉及到“余锋,激流网的存亡”——但实际上他和余锋根本没有线下见面过,两人甚至连饭都没在一起吃过,更没有参与过志愿活动,唯一的一次联系是后者邀请前者参加过一次讲座谈个人经历。可以说是纯粹的一般路过网友关系:
余锋本人为此做的凭证(已经得到公开允许) 但是后来余锋看热闹,往群里转了鲁爱国在外面的自辩记录,认为这个事似乎还有待争议(当时都不知道是阿莲先威胁的),但为了避免被误会,专门套盾表示“只转不评”,结果被跟小草有联系的阿莲趁机抨击余锋为所谓“鲁爱国的同伙”,小草火速跟进,将两人强制挂钩。一致声称鲁爱国是叛徒,余锋也是叛徒云云。值得一提的是,阿莲一伙人曾经将未明子邀请进群,小草大概是从这时拥有了跟未明子搭上线的条件:
直到1月中旬,小草亲自指定的调查小组经过充分调查后基本得出结论,认为余锋没有达到“性骚扰”的程度,只是缺乏边界感,比较粗暴云云,具体可以参考这篇文章中于锋的自我批判:
但是在结果未出前,大致已经知道结果的小草感到极度不满,随后在1月19日自作主张将,此事转到外面的聊天群公开,并将7日那天会议的聊天记录的秘密录音爆出,以前所有同情小草的激流网成员都意识到自己被偷偷录音,结合同时期的调查结果,小草和余锋的风评彻底反转(但不影响余锋陆陆续续遭遇了多次批评和进行自我批评)被视为“叛徒”的小草被踢出了内部群,但还留在外面公开的交流群里,此事彻底一发不可收拾。
“山高君”可以和余峰画等号,这个号应该是他和其他人一起用的(无关群友已打码,下同) 可以看出,最开始大多数群友都是同情小草,指责余锋,让他成了“孤家寡人”。但在此期间,由于证据不足,小草一直在公开的聊天群对所有无法完全信服、不完全赞同他的群友进行无差别攻击,攻击性直接拉满,当然也对余锋也进行了各种人身攻击——同样是在此期间,她开始引用V圣的黑材料来攻击余峰等人,但是除了偶尔回应几句格外过分的之外,已经没有什么激流网相关群友愿意理会她,这里不妨举出几例:
引用V选 大义凛然 转头就忘(咕噜就是小草) 慢慢的,绝大多数群友忍无可忍,都不再支持小草。但直到1月底V圣发布这期视频公开了7日那天的会议录音,由于该视频的录音是完整版,与小草之前在群中公开的录音不同,并且减去了部分对小草不利的内容,因此所有人都认为这应该是由小草亲自交给V圣并授权发布。事已至此,他们彻底无法容忍这位可敬的“叛徒”,也不敢把她在留在群里,因此把她从公开的聊天群中踢了出去(也有群友回忆是她见风向不对,自己退出的),双方彻底断联。
这里我们暂且停笔,分析一下小草的性骚扰指控及其决裂是否是真诚的。实际上,通过前文提供的种种细节,例如小草在此前和余锋私聊中的积极态度(尤其是他后续指控所谓性骚扰的证据)、和余锋当众决裂到指控骚扰之间接近一天的间隔、该组织对于性骚扰问题的重视和余锋面对指控的被动(所谓不敢爆发说不攻自破)、小草自述的意识形态转变的方式(人际关系学出问题)等等,答案恐怕已经不言自明。顺带一提,恰恰是小草自己在1月10日跟阳和平会面时的录音证实了很多,在这里阳和平好奇她为什么这么重视所谓官僚主义问题,小草没忍住真情流露,表示比起性骚扰问题,在她看来余锋的所谓官僚主义问题(其实也就是“爹味”)更重要。(视频从1小时26分30秒开始)
总而言之,结合现有所有证据,我们有理由认为比起所谓性骚扰,小草真正不满并爆发的原因是认为余锋爹味。最终以其男朋友加入这件事作为最后导火索(6日讨论住房问题时她已经提前偷偷录音,无法排除做局的可能),与余锋产生了激烈冲突,但在该冲突中,她显然还没有想到什么性骚扰这个问题。直到次日下午前这漫长的时间里,她很可能一直在想此事,出于情绪敏感和偏激想要余锋付出点大代价,旁边也许还有其男朋友鼓动。这里有两种可能,一种可能是她理性的意识到性骚扰是一个很严肃的指控,不用坐实就能够给余锋造成极大的困扰;另一种可能是她心绪如麻的翻着她和余锋的聊天记录,出于愤怒和憎恨情绪,以前觉得没有问题的记录都觉得是在对自己心怀不轨,因此真的相信所谓“性骚扰”。
但无论如何,目前为止没有任何证据可以表明(或者说恰恰反对)小草在此之前就觉得余锋在性骚扰自己(甚至跟她直接交流过的V友奥菲欧斯都认为所谓小草“傻”,当时真的只觉得是同志安怀云云), 后续她说的那些自己早就心怀不满的话只是一种回溯性叙事,根本经不起推敲。同时无论如何,所谓激流网内部对性骚扰熟视无睹,一开始就拉偏架云云,也是经不起推敲的。至少在对这个事情的处理上,激流网大多数人最开始都对小草保持同情,他们也确实提供了足够的重视和较为快速的处理,并且对当事人表现了很大的尊重和友善。
言归正传,事后的发展就彻底奇异搞笑起来了,这里我们不得不讨论一个问题,就是小草到底是跟V圣达成怎样的合作形式?在前面我们说过,V圣发的那期视频使用的录音比起小草在群里发的是完整版,所以他们认定小草和V圣达成了直接合作。但是根据其他情报来源(V友和一些此前帮助小草的女性朋友)他们恐怕大大低估小草了一小草应该往所有群转发了这些录音。在各种群里到处传播,让他们随便转发,或许V圣都不需要直接管她要就可以得到这些录音,然后以得到授权的名义发到B站上,而急于借V圣的影响力召唤铁拳报复的小草对此完全默认,让V圣发了一个又一个视频,甚至最新视频明目张胆的在评论区描述小草对声音的处理要求等等:
因此,我们也就不难理解为什么事后老阳第一时间发了一期批评小草的视频,因为他已经完全知道小草叛变的事实。更不奇怪的是老阳为何一直不愿意公布小草要求发的两次和他交流的录音记录——因为这些录音根本就不是在他知情的情况下偷录的,小草居然还敢找被愉录的老阳本人要求他本人公开发出,何其荒谬!也无怪乎哪怕是老阳迫于不了解具体内情的吃瓜群众的压力,不得已做了一个所谓道歉视频对一些言辞进行反思,也没有丝毫松口对小草的定性:
“昨天”即是2月6日 当然,我们在前文并不是说小草只和V圣达成心照不宣的默认式合作,毕竟正如前文所述,她有跟V圣搭上线的渠道,而彻底证实她和V圣保持有直接联系这一点的是2月7日V圣的夜间直播(从42分钟开始):
在直播中,V圣讨论起明天,也就是2月8日小草和她男朋友肉身抵达苏州。表示要报销路费,但是让V友提前准备好金属探测器到时候狠狠搜身,手机也要上交,避免录音。另外,V圣还表示自己要准备好防刺服。在这个过程中,V圣还针对小草及其男朋友使用了很多侮辱性语言和充满性暗示的话术——这下V圣又变得不在乎性骚扰了。同时可以看出他并不信任这位“叛徒”,小草的投名状白交了。
很显然,如果没有直接联系,小草不可能寻求跟V圣的直接见面。并且考虑到她在自述中将自己描述为经历很多迫害,因此精神有些敏感,不太可能就这样跟刚刚接触的陌生男人线下见面,两者之间的线上联系应该保持了相当一段时间(尽管不影响V圣不信任她)。这里我们有必要谈谈该如何定性小草对志愿活动和内部讨论偷偷录音,并且到处传播还授权V圣这种铁杆精神厂卫传出的行为,恐怕还是那位曾经帮助她的年轻志愿者说的比较好:
包括小草自己在和老阳交流时说的和在群里说的话也不错:
这个判断确实比较准确 但这个“约”最好别“履”了 这里我们就没有什么必要补充的了。但是讽刺的是,根据我和请小草吃饭的V友直接交流得知的信息,尽管V圣直播时口嗨的异常厉害,但实际上根本不敢也不想接触这位已经被榨干利用价值的“危险人员”(余锋本人认为,小草的录音应该没有没传出的了),在小草点名要见面的情况下,连面都不见,直接让底下的V友请她和她男朋友吃顿饭,就这么打发走了(顺带通过这次饭局,小草又造谣攻击了那位曾经帮她奔前走后,但无法忍受他背叛行为的年轻志愿者,也就是V圣那个留学生云云的动态的信息来源),完全忘记了此前自己的约定:
“欢迎你来苏州,我们会确保你的安全和自由,我以我们团队的公开信誉作保” 但是,这并没有影响小草对V圣的态度。根据V圣最新公开的动态(请注意一处细节, 这里的未明子头像和阿莲那伙人拉进来的未明子完全一致), 小草对V圣进行了真诚的祝福,并表示为自己曾经的错误言论”(指对V圣的抨击和定性)郑重道歉——这不仅完全证实了两人肯定保持了相当时间的直接联系,并且标志着她向V友的蜕变彻底完成:
至此,我们已经大概知道了整件事情的全部经过就结果而言,小草已经成为了V圣的弃子,而激流网的所有人早就把她当成了叛徒,就算就这个事能和解也不可能对她这个人和解,她成功让自己沦落到了两头不是人的地步。那么,导致这一切的根本原因是什么呢?余锋本人的确有错,他在最新的公开文章中也对此进行了系统性的反思,激流网组织或许也有一定错,比如说在人员分配和安保处理上,但是难道小草本人对于自己现在的情况不应该承担很大的责任吗?同时她的叛徒行为不难道更应该得到完全批判吗?至于其原因,恐怕用一个词就能得到合理解释这个词不是什么“哈基美”、“xxn”这类恶俗词汇,而是——“派性”。
发布于 2025-02-13 23:56・IP 属地天津查看全文>>
观察者一号 - 4 个点赞 👍
查看全文>>
阿提斯 - 3 个点赞 👍
性开放组织相比性保守性封闭组织有一个好处,就是性开放组织名义上抗骚扰阈值会更高一些,不会出现指导两句或发两句情就内讧影响团结了。但是性开放组织的争风吃醋会比性保守组织严重的多,即使我们假设性开放组织的人都不介意忠诚和人身依附了(实际上是不可能的),考虑到人类的狭隘性,人类大都只愿意和自己觉得好看的人上床,但是许多左人的审美又并不显著的异于常人又或者比常人宽容(甚至可能在现代互联网媒体的影响下更加恶劣),所以开放性终究只会惠及到少数一些人身上。同时性开放组织又因为承认了个人性欲的合法性,那些长期没有性生活的人必然更加焦虑痛苦,这样一来就在组织内部埋下了分裂,清洗甚至人身消灭的种子.......
编辑于 2025-02-10 19:00・IP 属地江苏查看全文>>
波波 - 3 个点赞 👍
左圈真是精力旺盛、活动积极……以及,双方所用文本无处不暗含的对女性主义的蔑视态度。啊嗯啊,假如有一天叙事以毁灭另一种秩序的超历史内外存在为主导符码之一展开呢?说句不客气的话,现在还在把完全从属于一百年以前甚至更古早条件下的“资产阶级女性主义”“无产阶级女性主义”的那些理论范式及严格定义视为基础常识……同志们,我们和列宁仍是同一代人吗?
至少列宁还可以拿他从未见过《第二性》解释的他者建构与《男性统治》分析的符号权力构造作为借口。的确,恩格斯早就已经表述了这一事实——男性统治(父权制)是“被自然化的(超)历史建构”。但在各种认识论与分析视阈的开创性断裂发展之后,继续像百年前那样简单用平权话语来掩饰一切真的负责任吗?
编辑于 2025-02-11 06:11・IP 属地河北查看全文>>
Komeiji Koishi - 2 个点赞 👍
查看全文>>
个人用户 - 2 个点赞 👍
刚刚查了一下,和小草接触过的一个叫奥飞藕丝也已经承认,小草连手都没被摸到,小草的X骚扰是未遂和语言骚扰的。
【难评,但感谢这位小弟弟说了句公道话-哔哩哔哩】 https://b23.tv/ibsilUf
发布于 2025-02-11 14:45・IP 属地广西查看全文>>
林三胖 - 1 个点赞 👍
查看全文>>
momo